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作者:lb
1、如何在Shade模式下显示Curve线?
答: 这个问题比较容易实现,您只要在CONFIG文件下的SHADE WITH选项里选CURVE就可以了。
2、本人在用PRO/E出图纸,不知应该如何控制标注尺寸的大小和字体?
答:在drawing>>advanced>>draw setup>>modify val 中设置,在Drawing-Detail-Modify-Text-Text height中可以修改字体大小,至于字体,2000i 支持True Type字体。
3、请问斑竹,我在做装配时,分别建几个目录存放不同的零件,可是装好后打开装配时总提示找不到零件.是怎么回事?
答:这种情况是比较常见的。那是因为您没有在CONFIG文件中给PRO/E指定寻找路径。按如下步骤:在UTILITIES-PREFERENCES-EDIT CONFIG中打开CONFIG文件,然后按F4调出供选择的配置项,然后找到search_path选项,指定搜索路径即可。
4、请教版主:如何将尺寸中的“,”改成"."?
答:如果在CONFIG.PRO中没有设置drawing_setup_file的话,在text目录中的prodetail.dtl中把decimal_maker改为COMMA_FOR_METRIC_DUAL就可以,不过我常用iso.dtl来作为draw_setup_file,因为是国际标准吗!
5、我怎么不知道在pro/e里面怎样改变默认的单位为mm??
答:config.pro文件中加入:PRO_UNIT_LENGTH UNIT_MM。Set up-Units-Principal sys,选单位就可以了。
6、标注的尺寸为什么很小,也不能放大,怎样设置可以大一点?
答:看一下你的setup for drawing 文件.dtl的文本高度的设置。3.5mm
7、斑竹,请教了,在PROE2000I中,系统配置文件的某些改变,好象会多出一些菜单。这是咋回事?
答:如你需要象SHAFT,LIP,等命令的话,可在CONFIG文件里设置的 可以在CONFIG文件中加一行“ALLOW_ANATOMIC_FEATURES YES"即可 比如shaft特征缺省时不会显示。
8、如何设定PROE的缺省环境变量,如单位、精度等,而不是每一次打开PROE靠装入CONFIG 来设定?
答:你把CONFIG文件设好后,放在以下目录: proe2000i\text 并改名为config.sup
9、我在图纸里写文字的时候,发现Pro/ENGINEER2000i里的字体很少,只有六七种,能不能装些别的字体用?另外,我在标注尺寸时发现小数点占的位置特别宽,不太美观,请问有没有改进的办法?
答:2000i支持TRUE TYPE字体,你可以自定义一些。
10、怎么定义Truetype字体?
答:在二维图模式下有DTL文件来控制你的配置,编辑它,把AUX_FONT 后面定义上你要用的TRUETYPE字体,如用黑体就输入:simhei (前提是已经拷到了TEXT下),然后就可以在FONT下找到了。
评述:config文件是PRO/E的配置文件,您可以通过设置它来满足您的各种要求,从系统的精度、菜单的显示、各种文件的路径、公差的显示等等。它的项目繁多,需要了解的话可以去我的网站看看关于config文件的配置详解。
2、关于建模:
11、请斑竹谈谈pro/e 从草图设计到造型到加工的整个过程 ?
答: 这首先应该说一下PRO/E,它本身是一个三维设计软件,并不能完成草图设计,它所擅长的是实体造型和虚拟装配、结构设计和加工功能。如果您需要从草图开始设计(工业造型设计),就需要用到3D PAINT和PRO/DESIGNER了,3D PAINT是专业的概念图设计工具,是搞工业美术的设计人员使用的;而PRO/DESIGNER是专业工业设计工具,擅长自由曲面的造型,并且可以做出A级曲面。通常是在PRO/DESIGNER里做完曲面后输出到PRO/E里进行结构设计和模具设计,然后进行虚拟加工。在PRO/E里,由于它的全相关性和良好的无缝转换能力,可以节省很多修改的时间。只要在实体里有改动,其它包括二维图、模具、加工、装配等里的数据全部自动更新。
如果您需要从二维图转换成三维图,PRO/E是比较合适的,只要成功生成三维实体,其它的相关部分如模具设计、虚拟加工只需要几天就可以了。 欢迎再来做客,多提问题,大家共同提高!
12、铸具行业应用什么样的软件比较适当?
答:您说的是压铸模具吗?我们用PRO/E设计过汽缸体、汽缸头等件。对于PRO/E来说,这种结构设计是最拿手的。只要您有压铸模具的专业知识,PRO/E是十分合适的。经过相应的模具设计和虚拟加工,可以大大减少您加工上的失误而造成的损失。
13、从一个part到模拟milling 加工要经过那些步骤和注意事项? 能详细谈谈吗?
答:这个话题太大了,斑竹恐怕说不完。简单谈一下吧。从PART完成后主要有以下几步: 首先,要把PART拔模,这个过程很烦琐但是很重要,要不然加工后出不来模。 然后就是在PRO/MOLDESIGN中做模具了,当然是先确定分模面和滑块等结构,然后分模,只要你能成功分模,一般就没有问题了。 最后就是编程了,这个工作要针对不同的加工中心设定不同的刀速和吃刀量,夹具等,然后就可以模拟加工了。如果没问题的话就可以拿到真正的加工中心上去生产了。
14、请问在PRO/E里除COPY中可对实体进行位置变换外, 还有否其它操作?
答:that's simple,the cmd is feature-->copy---->move---->pick feature--->rotate--->pick axis--->direct&angle
一个长方体沿对角线旋转360度很简单,只要在创建时用旋转,然后在草绘中画出需要旋转的图形和中心线就可以了。不知道这样回答您是否满意。最好能把您要做的特征告诉我,这样我可以帮您选择一种比较好的方法实现。
15、多谢斑竹。上午说的例太特殊。若想知道一长方体绕任意一轴线连续旋转360度的结果怎么办?
答:olympia,您好.关于您的意思我的理解如下:您是想将实体随便沿某一轴线进行旋转等操作看一下效果.如果是那样的话可能在PRO/E中较难实现.如果您不介意把它作为一个特征的话,可以用旋转做一个新的特征。
16、我把某个产品通过三坐标测量机测量后,输出一个IGS文件。 Pro/e可以很顺利 的读出模型。请问我如何从这个模型中提取尺寸,生成三视图?
答:“从这个模型中提取尺寸,生成三视图”是一个零件的逆向设计过程,不是可以简单说清的,大体需要如下步骤: 1。将IGS文件的点数据连成CURVE线。 2。用线再生成面。 3。剪裁曲面,修整。 4。生成实体。这时需要的话就可以出图纸了。 这是一个基本过程,如果您的零件比较简单,没有复杂曲面,还可以用PRO/E解决。如果是复杂曲面,就需要用到CDRS等曲面专用软件了。
17、我在作Assemble或sheetmetal时,调用存的一个part模型,不存盘退出, 在打开原part模型时,已经没有了原part模型,我实在调用零件作装配时,装配后,因为是学习不想存盘,又不想退出 file -> delete -> all versions 选所有的,确定后,再打开零件时,零件已经不存在。请问这正常吗? 另外请教斑竹:零件作渲染时,背景如door,windows,floor可不可以换成我想要的背景如蓝天白云等等?
答:file -> delete -> all versions 选所有的,确定后,再打开零件时,零件已经不存在。请问这很正确。因为你选的是delete。如果你不想保存,应该用ERASE,然后选择全部零件就可以了。 delete是在硬盘中删除零件,而ERASE是在内存中删除。这是它们的最大区别。一般情况下不用DELETE而用ERASE。
关于渲染,可以用机器内的TIFF或JPG等图片。选VIEW-PHOTO RENDER-ROOM EDITOR(第4个按钮)-LOAD TEXTURE,就可以选图片了。
18、请教一下,在PROE中可以提取出曲面的UV线吗?
答:我们知道,曲线是由一系列点组成的,点的坐标若用参数表示可表示为x=x(u),y=y(u),z=z(u);(0<=u<=1);曲面是由一系列的曲线组成的,曲面上的点若用参数表示为x=x(u,v),y=(u,v),z=(u,v),(0<=u<=1,0<=v<=1),所谓u,v线即是u或v为常值,另一参数取值为(0,1)时所形成的点的集合,即曲线。
多谢Shangguo指教。不知lincon2000的意思是否指曲面的边界曲线,如果是那样的话可以提取, 如果您想输出到其它软件中使用,可以将CURVE线输出到IGS文件中,然后在其他软件中调入。
我的意思是:曲面内部的UV线能否在PROE中提取出。
不能提取UV线。但是只要几条的话可以用手工的方法提取。
19、让pro/e每次用我自定义的hatch形状,不用每次都去用retrieve找我以前定义好的文件 另如何让筋不打上hatch?
答:呵呵,您的想法很实用,不过据我所知还没有这个功能,其实定义好一些剖面,每次看的时候点选一下或A或B剖面也是很方便的哦。另外,PRO/E的剖面是只要实体和剖面相交就显示剖面线,不能定义某部分如筋不显示剖面线。希望您常来!你把CONFIG文件设好后,放在以下目录: proe2000i\text 并改名为config.sup
20、请问怎样使用trail.txt.?
答:用写字板打开trail.txt,将里面你要恢复到的地方之后的操作删除掉后存盘用PROE打开即可。
21、请问斑竹怎样画椭圆?
答:在20版中会比较麻烦,要用到高级草绘中的conic(圆锥曲线)来画。这个功能在练习中有一个会用到。
1) in drawing
pro/detail/sketch/other/ellipse
2) in sketch
you cann't create a ellipse directly, but you can sketch four conic(its orth equal 0.41) to form a ellipse.
3) in part
pro/feature/create/datum/curve/from equation(need create a coord sys first
22、请问如何清除TRAIL文件? 另外,如何在Pro/E中从Old version的pat文件中恢复以前的Model?
答:这个问题很简单,只要在DOS状态下进入要清理的目录下,键入PURGE即可。这样做不仅可以清除TRAIL文件,同时也清除了除最新版本外的所有其它文件。如你做的零件为A,存了10次,那么就有10个同名文件分别为A1。。。A10,PURGE后只留下A10也就是最新版本了。如果您想要以前的零件比如做到第5次保存时的零件的话最好当时就换名存盘。
23、斑竹:请教一个问题,在逆向工程方面,UG与CDRS相比,哪个更占优势?
答:UG在FREE FORM FEATURE中有由点云直接生成曲面的功能,另外,UG16中另有专门进行逆向工程的模块。我认为搞逆向工程比较好的还是SURFACER,在IDEAS7中就带有SURFACER9,IDEAS8中带SURFACER10。说实话,UG我不熟。不能给您一个对比。不过就UG的定向来看,应该是和PRO/E同功能的软件,可能不适合做逆向。而CDRS是专业做曲面的,虽然它不是主推逆向工程,但是我用的感觉是用CDRS做逆向可以比PRO/E快至少3倍。
24、自己做的JPG图无法在PRO/E下使用,使用时要不自动推出,要不提示文件不在贴图文件搜索目录里,但同目录下有的JPG文件可用,这是为什么?
答:我做过自己的JPG,是没有问题的,不过PRO/E有时候很怪。我想你可以试试减少IPG文件的大小可不可以,如果实在不行就干脆把文件拷到它可以接受的目录下。
25、In drawing mode, when I try not to display tangent edge line in standard 2-D view, they dispeared in whole drawing, So Can you tell me how to erase tangent edge line in 2-D view drawing but the tangent edge line display in 3-D view ?
答:THE COMMAND IS VIEW/DISP MODE/VIEW DISP THEN SELECT THE VIEW。First Select View-Disp Mode-View Disp, then select the view,choose No Disp Tan.
26、在PRO/E 里如何实现五面过渡,如五棱锥体? 四面过渡可用"PATCH"实现 ,五面过渡如何做?
答:作者: liaslee :我是用SWEPT BLEND 这个命令来实现的.适用于N条棱的尖点过渡。用SWEPT BLEND时,定义最后一个截面为一个点时,就会让你定义其属性是SHARP OR SMOOTH, 选SMOOTH就会形成光滑点。
27、能否将在sketcher中画的图调入part或model中做sketch用?
答:可以,用SEC TOOLS-》PLACE SECTION可调入。
28、斑竹您好: 做blend需要多剖面,我只能做一个剖面,求教斑竹多剖面是怎样做出来的。 一个proe初学者,请帮一把,多谢!
答:在SEC TOOLS下有一TOGGLE选项,画完一个面后选择,便可画下一剖面,前一剖面 会变灰色。
29、请教斑竹,我绘的圆zoom in后象个多面体,如何提高精度?
答:在VIEW-MODEL DISPLAY中设置,其中EDGE/LINE是设置线的显示,SHADE是设置上色后的模型显示质量。不过越高越显示的慢,适可而止。其实显示只是显示,不影响你的零件的。
30、从有些文章上知道Pro/E采用“Solid”作为建模的基础,而放弃的“线框”->“表面”->“实体”的程序。 那么,为什么Pro/E仍然有那么多的“Surface"命令呢?是否有些东西还非”Surface"不可以为之?完成“Surface”后是否还要转换成”Solid"?
答:PRO/E的实体功能是很强大的,但是很多东西用实体是很难做的,比如:摩托车的护板,汽车的车门。这就用到了曲面功能。为了使用普通用户的需要,PRO/E做了SURFACE 模块,它可以做不是很复杂的曲面,然后再长实体,做结构。如果你需要做漂亮的A级曲面,就要用CDRS或ICEM了,福特的汽车表面曲面就是用ICEM做的。 其实真正搞工业设计的话,CDRS是主要的软件,然后才用到PRO/E。功能不同,用处也不同。 你说的对,有些东西用实体是做不出的,特别是圆角过度的时候.
31、请问如何在pro/e上画齿轮 ?
答:首先齿轮的曲线做出来,然后用扫描,选择曲线做轨迹,作成一个齿。最后用阵列将一周齿全部作出来。
作者: myron :感谢斑竹!不过鄙人仍有下述疑问: 1.请问"扫描"命令在哪里? 2.我做的"齿"没有角度值,如何添加?另外,我用梯形齿时,角度值定义在齿中间(用中心线) 但是,每次"pattern"都不成功,请问是什么原因?是否跟齿数的不等分圆周有关?
1.扫描就是“SWEEP”命令。 2。你可以试着用PATTERN命令将准备阵列的齿的中心点先在圆周上阵列一遍。然后做原始齿时将尺寸与用PATTERN命令做的中心点发生关系,最后用参考阵列就可以做出来了。
32、在part状态下.我想把做的零件分层.view/layers.../new layer/取名后/add item to selected layers/layer obj/feature/pick part中的feature(比如一个圆柱).确认后.我操作make selected layers blanks/结果那些层中的feature并没有被blank掉!但如果选的是datum planes 就可以被blank.why?还有-----active obj栏里只有part.没有别的选项.why?
答:PRO/E只支持对除实体外的其他特征进行层管理,也就是说不能把实体特征放进层里然后屏蔽。
33、用Pro/E设计一个塑料件,比如说一个手机外壳,我想设计者的对象先总是塑料件本身。当完成之后要投入生成,设计者需要提供的则是模具的图纸或者加工程序。 从产品本身到模具的转化在Pro/E中是怎样实现的呢?具体是否有一个模块负责呢?为适应注、模塑生产的需要,很可能在后期还需将产品进行分割成新的PART,这在Pro/E中又是如何实现的呢?
答:首先,要把PART拔模,这个过程很烦琐但是很重要,要不然加工后出不来模。 然后就是在PRO/MOLDESIGN中做模具了,当然是先确定分模面和滑块等结构,然后分模,只要你能成功分模,一般就没有问题了。 最后就是编程了(Pro/NC),这个工作要针对不同的加工中心设定不同的刀速和吃刀量,夹具等,然后就可以模拟加工了。如果没问题的话就可以拿到真正的加工中心上去生产了。
34、请问斑竹,如果我做图是用英制单位,后来才发现不方便,我是否可以对此图进行单位变换,改成公制,但零件尺寸的数值还是保持原设计值?
答:在DRAWING界面下选择ADVANCED-SET UP-DRAW SETUP-MODIFY VAL中将DRAWING UNITS 改为MM即可。
35、如何调入一个已有的prt零件到当前的prt中?
答:调入一个已有的prt零件到当前的prt中?不知道您想做装配还是零件,如果是装配的话很容易,但是在PRT中调PRT不行。
36.请问,在哪里设置iges输入的精度选项?
答:在PRO/E里可以设定精度,在CONFIG 文件里将TOLERANCE-CLASS 设为你需要的等级FINE、COARSE或VERY COARSE即可,也可以在LINEAR-TOL中设定为0.0\0.00等等。然后再输出IGS就可以了,好象没有可以单独设定IGS输出精度的地方,输入精度也不可以设。也可以用step格式。
37.斑竹你好:在做电机内的鼠笼时,想用阵列,可以吗?
答:在平面的圆周上PATTERN特征时只要注意以下几点,一般没问题:
1。要做一个参考平面(MAKE DATUM)
2。使你做的特征和参考平面标注尺寸。
3。选参考角度尺寸PATTERN即可。
另外可以用PATTERN先在圆周上做一圈点,然后和第一个点标注后,用参考阵列做就可以了。你可以用长度比例在圆周上做第一个点。然后就可以选这个点的比例值作为增量尺寸进行阵列了。只有已经做了一个阵列才能出?quot;Reference Pattern"选项,选了它就可以直接在原来作好的阵列上自动做好阵列了。
38.如果一个产品从外观造型开始到结构设计.我的程序是这样的:
a. 先用autocad排列大致的元器件装配空间位置。
b. 再用photoshp or coreldraw 绘制平面效果图。
c. 确定后再在autocad中调整尺寸及零件分割。
d.到pro-e中进行三维造型验证装配及外观。
你们是怎么做的呢?
答:您的方法如果用来做机械设计还勉强可以应付,如果用来做家电等就不行了。
我的方法如下:
1 外观造型用CDRS做,这里面有两种类型:正向设计和逆向设计。用CDRS来做可以很方便的和PRO/E交流数据、修改数据。不过CDRS主要设计的还是曲面,如果您的产品是某种机械就不是很合适了。
2 结构设计和装配用PRO/E做。其实做结构也是PRO/E的强项。
3 工程分析用PRO/MECHANICA做。可以进行静力学和动态分析,疲劳分析等,可以最大限度的优化您的设计,保证您的产品没有设计上的问题。
4 如果需要模具的话还可以用PRO/E进行模具设计和数控编程。
另外PRO/E的TOP-DOWN设计比较适宜做机械结构的设计,您可以用它来进行从上到下的设计。
39.请问在PROE中如何检测塑料件的镜面效果?比如一个透明件的凹凸效果,不要出现哈哈镜的效果。
答:可用纹理文件,再用PHOTORENDER来RENDER就可(凹凸有BUMP的选项的),你也可以用曲面检查工具去看一下曲面的高斯曲率等,会辅助您做好曲面。
40.请教版主,pro/e2ki2有一个graphiac library CD,安装好后是一些tx3文件,没有启动程序,不知在pro/e2ki2中如何调用呢?
答:graphiac library 是配合PHOTO RENDER使用的,只要您打开PHOTO RENDER,就可以调用graphiac library 的图片作为背景渲染您的作品了。
41.我能在Pro/E中实现三维动画吗?
答:pro/e中可以实现。例如:将一个爆炸好的装配在三维状态下组合,并局部放大等等。我不是很熟,但是用PRO/MECHANICA模块进行运动模拟后应该可以输出动画。另外PROE2000i中有专门的动画模块Pro/ANIMATE、Design_Animation,你可以试试看。 在PRO/MECHANICA2000i中可以直接将模拟运动做成MPG文件。
42.如何用Pro/E进行家电设计?
答:家电设计用如下方法是我认为比较好的:
1 外观造型用CDRS做,这里面有两种类型:正向设计和逆向设计。用CDRS来做可以很方便的和PRO/E交流数据、修改数据。不过CDRS主要设计的还是曲面,可以做出A级曲面来。
2 结构设计和装配用PRO/E做。其实做结构也是PRO/E的强项。
3 如果需要模具的话还可以用PRO/E进行模具设计和数控编程。
43.请您较详细地将一下,用IGS文件输入后,如何才能将曲面封闭成一个实体?请讲一下步骤。谢谢!
答:如果你的曲面是用其它软件(比如UGII,IDEAS等)设计的实体EXPORT出来的,在PRO/E中IMPORT后 难免会出现烂面的现象,但PRO/E在你将IGS文件IMPORT之后,提供了很多修改的工具,你用REDEFINE命令,选择IMPORT进来的曲面,就可以发现PRO/E提供的工具了(这些工具的用法在HELP中有),用这些工具你可以将烂的面修复成一个封闭的曲面,然后DONE出来后,用实体生成工具的USE QUILT选项即可恢复实体了,但这样的实体与原来的实体会有小小的差异,也就是你手工修复的那部分会与在原来软件中的实体有一点点不同,不过绝大多数情况下还是可以接受的。
44.在下对加工一点不懂,想了解一点有关CAM的常识: 从Model转为加工文件时,Pro/E大概的工作过程是什么? 用户在调入一个Model之后主要做的工作是什么?是不是就是选择刀具什么的,其它还有些什么? 谢谢!
答:nc过程是:设定毛坯,三个坐标轴方向及原点(针对三轴机器)设定刀具,切削参数等等,然后自动计算刀的路径,最后,后处理(ncpost)即根据机床的处理器的不同,生成对应的代码(GM码。
从PART完成后主要有以下几步:
首先,要把PART拔模,这个过程很烦琐但是很重要,要不然加工后出不来模。
然后就是在PRO/MOLDESIGN中做模具了,(如果您不是加工模具的话就不用这一步了)当然是先确定分模面和滑块等结构,然后分模,只要你能成功分模,一般就没有问题了。
最后就是编程了,这个工作要针对不同的加工中心设定不同的刀速和吃刀量,夹具等,然后就可以模拟加工了。如果没问题的话就可以拿到真正的加工中心上去生产了。
45.请问拔模在"Pro/E"中是有什么模块实现的?大概过程如何?
答:拔模可以直接通过PRO/E制作,FEATURE-CREATE-TWEAK-DRAFT。
当然PRO/MOLDESIGN里也可以拔模,如果你在PRO/E里已经拔模就可以直接做模具了。
46.请教版主,pre/e2ki2安装完后有一个photorender.exe文件,但打不开,不能运行,我想用photorender来调用graphica library,怎么用呢?
答:pro/render是在PRO/E中打开的而不是直接运行可执行文件,在VIEW-ADVANCED-PHOTORENDER中打开PHOTORENDER。
关于材质库,你要运行BIN目录下的PTCSETUP然后在其中一个页面有材质库的路径,输入你的材质库路径即可。
47.用modify将尺寸修改后,但画后续部分时,尺寸还是会变,请问如何将需要的尺寸固定下来?
答:如果你不用意图管理器的话,应再生成功后在修改尺寸,这样也不会变了,除非你的尺寸比例不对。 如果用的话,勾上草图意向管理器及Delay项。
48.在PRE中导入IGES文件后,是不是实体模型?如何变成实体? 听说要进行曲面修补,不知如何进行?
答:IGES可以有很多种输出方式,您可以选择输出的数据是点和线段、线框、曲面等。只有输出时选择相应的方式,才能在输入时保持这种格式。比如您选择输出曲面,在PRO/E中输入后才是曲面。至于需要不需要修补则看您的曲面质量如何,只要足够好,一般不用修补。比如:在CDRS中做曲面后,到PRO/E中可以直接做结构。
49.I am a new comer of Pro/engineering. But I am a dilligent guy. Thanks for your help. How to create a cube?
答:That's easy.
1 Feature-Create-Datum-Plane-Default
2 Feature-Create-Protrusion-extrude solid-done
3 Select sketch plane,one side-done
4 make a 20X30 rectangle,after regenerate,press done
5 select blind,then enter depth(50)
6 press OK
50.Part中Vary Sec Sweep到底的意图是什么?基本的步骤如何?我试了好几次都没有走通?
2.建立Varying Pattern的大致步骤如何?是否要同时建立Relation?Relation的基本格式是什么?能否举个例子?
3.Graph到底是个什么东东?什么时候用到它?基本的思路是什么? 谢谢!
答:1 Part中Vary Sec Sweep是变截面扫描,是让一个截面沿曲线扫描而生成实体的做法。方法是先选骨架线即扫描曲线,然后可以选一些轨迹线,确定后可以开始画截面,然后就可以了。
2 Varying Pattern是可以变化的阵列形式,没有什么特定的步骤,只要在Pattern时选Varying 就可以了。不需要同时建立Relation,Relation的基本格式是PTC自定义的,你只要选择Relation-EDIT就可以看到详细的解释。
3 GRAPH是控制曲线,可以控制诸如变截面扫描的截面变化趋势。思路就是通过把变截面扫描的长度设为100,然后通过曲线控制截面在这中间的变化趋势。
[ 本帖最后由 美雅破浪 于 2008-1-9 16:01 编辑 ] |
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